ハロー！プロジェクトモーニング娘。佐藤優樹
1 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:09:00.45 0
【評価・期待・課題･･･】
（つんく♂）＜えー、佐藤が、一番真っ白で入ってきましたけど。
何もないというかねぇ。え～、ただ、実は、この子が一番
音楽を理解してまして。ま、音楽って譜面的なことなですけど
＜音楽を1番理解している＞
（つんく♂）＜リズム的なことっていうんですかねぇ、ダダダダダ・ダ（↑）っていう、
ドゥー・（↑）ズタッとか、ツッターン・ツタッ（↑）とか、こう、
"スタッカートですよ"とか、"シンコペーションですよ"とか、
"4の裏でこう止まります"とかってことは、わかってるんですよね。
ま、その辺はほんとにあの～、中澤とか飯田が何年やっても
わからなかった部分なんで。今はまだ、ちょっと野放しですけど、
どう成長してくるかなぁと思って、楽しみにしてるし。
性格も、今までの北海道出身者含めたモーニング、
ハロー！の中でも、なかった性格してるんで、あの、面白い、
性格してますよね。なかなか、強者（つわもの）ですよあれは
http://i.imgur.com/QzH2Y.jpg
3 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:12:38.88 0
リズム的なことを書き起こしたらすごいバカっぽくなったでござる
いや寺田だからそうなんだけど
4 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:13:25.78 0
この子ドラムやってことがあるんだよね
リズム感はいいんだろうね
5 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:14:03.10 0
音楽の理解やリズム感はハロでしてるような事を
若い時からいくらしても身に付くとは限らないという事
6 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:14:37.98 0
飯田のリズム感はすごかった
10 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:15:55.94 0
高橋新垣のファンクラブイベントの時にトークでオーデの時の話になって
新垣「愛ちゃんあのとき譜面貰ってたじゃない？すごいなこの子って
譜面読めるんだよね」
高橋「いや読めない」
新垣「え？じゃなんで譜面貰ったの？」
11 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:15:56.70 0
これ910期とスマ2期のドキュメントのやつ？
皆の評価知りたいね
14 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:16:39.71 O
過去の評価
世界に通じる歌唱力...保田圭
芸能界で3本指に入るリズム感...辻希美
26 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:19:46.94 0
まーちゃんが分かってることよりも中澤飯田がそこまで勘悪かったことにびっくり
34 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:22:11.60 0
辻ちゃんってそんなにリズム感がよかったの？
39 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:23:00.74 0
譜面読める高橋も譜面読めない寺田の曲を歌うしかできない現実
譜面読めるとか意味ないんじゃね？
43 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:23:30.05 0
寺田がダダダダ言ってるのを書き起こして意味がわかるほうがすごいと思う
知りたい人はDVD買ってね
45 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:23:48.27 0
これが寺田式音楽理論なのか
47 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:24:21.01 0
寺田が理論的かどうかじゃなく
娘メンのレベルの話なのにどうしたんだろう
60 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:26:24.61 0
つんくが辻とか佐藤とか池沼すぎて褒める所が見つからないととりあえずリズム感がいいって言い出すのはわかった
83 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:30:03.98 0
>>60
リズム感と別に性格も褒めてるが
77 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:29:15.59 0
ここでいう譜面理解は絶対もしくは相対音感で
メロディーを正しい音で歌えるところまでは言ってない
ってかそれを言ったらつんくよりまぁちゃんのほうが出来ちゃう可能性もある
譜面的な音型と表現の相関性の掴みが早いってことだろう
必ずしも正確な音感の話じゃない
78 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:29:30.89 0
高橋は譜面くれ言ったのにヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰだったな
81 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:29:57.72 0
>>1の寺田の説明であますところなく語られてるんだが
どうすれば曲解できるのか不思議だ
94 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:31:38.60 0
スタッカート 音符内のどこで音を切るか
シンコペーション 音符外のどこから入るか
つんくが指示したいのはこれだけ
99 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:32:32.99 0
シンコペーション解かる子供はリズムの才能はあるね
生まれ持った才能も引き出してくれないことには宝の持ち腐れ
本人もそれを才能とは思っていない訳で
母親が強調しよったあるのかないのか謎の絶対音感も一緒
育てれば･･本物の芸術家やヒャッホー
107 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:34:30.70 O
寺田が言ってるこの場合の譜面的ってのは
記号やらで表現し得るリズムの解釈くらいの意味じゃないのかなあ
言外に譜面的意外に大事なものがあるって含みを感じるよ
112 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:35:44.02 0
音楽を一番理解しているって言ってから
それは誤解を招くと思って
譜面的な事だと言ってるだけでしょ
172 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:47:22.91 0
これまでに、プロになって、音楽の中のリズムを考え始めた僕は、
体全体でリズムをキープしていたら、長い休符に出会っても、
次の一拍目に困らないということぐらいまで、解ってきました。
すると、体自体は、リズム身体能力も全然若いので、
いろんなリズムに、自然と反応していることに、気付き始めてきたのです。?
（それがいざレコーディングとかになると、体が硬くなっていたり、
リズムキープを忘れたりするのが"人の常"で、
「おっと、止まってはいけない、１，２，３，４・・・」なんて考えてる僕がいたのですが、、、。）
例えば、ＢＯＯＷＹの『ＢＥ ＢＬＵＥ』と、プリプリの『ダイヤモンド』は同じ「ドンタンドンタン」のノリなのに、
何か違う感じがする。なぜだ？って。 。
良く考えてみると、当然音符に置き換えても違うのだが、
一瞬、同じリズムなんだな、って思っても不思議ではない。
テンポはきっと同じような速さかもしれない。
けど、曲そのものがもっているリズムが違うのです。
ＢＯＯＷＹの曲は「ドンタンドドタンドドタドッドタン」で２小節が成り立っている。
一方プリプリは「ドンタンドンタドッドタンドンタン」である。
・・・ＢＯＯＷＹの方は「８ビートや１６ビートのノリ」であるに対して、
プリプリの方は８分の６拍子の「チキチタカチチキチタカチ」というリズムが
今までは、当然のように"体"で解っていたことなんですが（ドラムも叩くし）、
でも、音楽を意識し、理解し始めると、いろんなことが一気に解決に向かうわけです。
「今、世の中にあるポピュラーミュージック」のリズムの方程式が、
どんどん解けていくわけです。
ああ、楽しい！
216 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:56:25.39 0
同じころ、シャ乱Ｑの４ｔｈシングル「上・京・物・語」のレコーディングに差し掛かって、
今度は、オリジナルの曲にリズムをつけていく時に「あれ？」って思うんです。
アマチュア時代、プロになって二枚のミニアルバムを作ってきたのに、
「あれ？」って、どうやってギターのストロークにリズムやアクセントを入れていいのか
わからなくなるんです。
まるで、急にエスカレーターに乗れなくなる時みたいに、
「あれ、どうやってノッてたっけ？」って・・・。
ついさっきまで、"俺はリズム博士だ"！なんて思ってたのに・・・。
そうです。
オリジナルのものにリズムを入れるのは、相当に難しい。
「ジャガツジャーンガジャガ」なのか、
「ジャ?ンガジャンジャ?ンガジャンジャ?ンガ」なのかです。
もっと他にも候補のリズムパターンはありました。
でも、この『上・京・物・語』を、決して懐かしいフォークソングにはしたくなかったので、
どうしたらいいのか？をすごく考えました。
普通で考えると、前者のリズムパターンで、
村下孝蔵さんの『初恋』とかは普通に弾けるリズムです。
でも、この『上・京・物・語』には合ってない気がしました。
217 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 09:57:05.16 0
つんくが言う所の見本例
http://www.youtube.com/watch?v=LjT_dQCocPY
226 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 10:00:00.18 0
ＢＰＭが１４０以上ある曲に対し、１６ビートのシンコペーションつきのストロークを
５分近くキープするのは、相当難しいことに気付きました。
いままで、? １ ２ ３ ４ って数えてたものを
１２３４２２３４３２３４４２３４
と、４倍に刻んでキープしないと、リズムからアウトしてしまうからです。
普通のストロークなら２倍で刻んでいれば、"ちょっとリズムのいい奴"です。
でも、４倍はちょっとなじむまで１年は掛かりました。
レコーディングもヒーヒー言いながらリズムを刻んで、
「ええ？！このテンポでライブやんの？？？」って感じでしたね。
もちろん、そのリズムキープは歌にも活かせます。
次では、その歌に活かした方法でも話せたらな、と思ってます。
ちなみに、
今では更にその倍くらいのスピードでポピュラー音楽を分析理解して、
演奏やエディットをしています。
233 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 10:02:27.19 0
>>226
つんくのシーケンサは分解能３２分でいいのかｗ
ゆとり仕様だな
242 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 10:03:39.80 0
>>233
かなり前の文章だから今はさらに進化しているかもしんれんよ
248 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 10:06:38.25 0
つんくのリズム論
http://www.tsunku.net/riq_index.htm
リズムしか語れない男のリズム論
249 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 10:06:54.34 0
まーちゃん実は出来る子なのか
254 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 10:07:37.87 0
例え薄っぺらかろうが
リズムにはまったつんくが作ったリズム天国は売れたわけで
世の中情熱って大事よね
264 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 10:09:43.16 0
飯田：「♪熱けりゃ さませばいい」
つんく：んぁ、「ん熱けりゃ」ってやろうかな
飯田：「ん熱けりゃ」
つんく：あーそのほうがいいかも知れない
飯田：はい。 「♪ん熱けりゃ さませばいい」
中澤：「♪こんなに優しくされちゃ みだら 明るい...」
つんく：そこに「み、だ、ら ハーン」ってここにセリフが入ってきたと思って
中澤：あ、はい
つんく：「♪み、だ、ら ハーン、ハーン、み、だ、ら、ハーン ハーン」？？
（矢部：お前が悩んでるやないかいw今悩んでるやないか）
つんく：♪「み、だ、ら、アーン」 こっちのほうがえぇかも知れん
271 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 10:11:23.05 0
>>264
あー
わかりやすい例だわ
278 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 10:13:37.63 0
─歌の指導はつんく♂さん自身が行なっているんですか？
僕の仮歌を聴かせて、あのコたちの解釈で唄わせています。僕が手取り足取り教えることはないですね。
ただ解釈は自由だけど、どこで音符を切るとか、シンコペーションしている音符は絶対に歌いやすいように歌わせないないとか、タイム感というのは絶対に変えさせないんです。その辺はれいなが優れていて、どこで伸ばせばいいか、どこで切らなきゃ気持ち悪いかってところを完全に分かっているんですよね。
菅谷はまだ適当に伸ばしているところがあるんです。それをやっているうちはあかんでって話は前からしていたんですけど、最近は感覚的に分かってきたんじゃないかな。もうちょっと菅谷も頭で理解してくれると、さらにグッと上がるんですけどね。
296 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 10:18:28.32 0
素直な歌だから歌いやすいというところはあるけどな
つんくの場合世界観すべてがねっちょり歌謡曲の人だから
そこをリズムを弄ってオリジナルなものにしているんだろうな
308 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 10:22:24.05 O
http://duow.b.to/topic/69
永井ﾙｲ氏の場合~ﾊﾛﾌﾟﾛのｱﾚﾝｼﾞをするようになったきっかけ~
2000年ごろから､ﾊﾛｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ側で｢新しいｶﾗｰ｣を出せるｱﾚﾝｼﾞｬｰを探していた｡
そのとき白羽の矢が立ったのが永井氏｡
事前に誰の曲になるのかは全く知らされず渡された仮歌(ｼﾝｾでﾒﾛﾃﾞｨｰをなぞったもの)と､簡単なﾄﾗｯｸのみのﾃﾞﾓﾃｰﾌﾟから永井氏が好きに作った曲がﾀﾝﾎﾟﾎﾟ『乙女 ﾊﾟｽﾀに感動』となる｡
渡部ﾁｪﾙ氏の場合~ﾊﾛﾌﾟﾛのｱﾚﾝｼﾞをするようになったきっかけ~
THE BAND☆MANのつながりで二期ﾀﾝﾎﾟﾎﾟの二枚目=『恋をしちゃいました!』のｱﾚﾝｼﾞを頼まれる｡
1~2ヶ月前に唐突に頼まれ､なし崩し的に･･･といった感があった｡
ﾒﾛﾃﾞｨをﾋﾟｱﾉでなぞった､簡単なｵｹのみのﾃﾞﾓﾃｰﾌﾟを渡される｡
制作はつんく氏｡『LOVEﾏｼｰﾝ』『恋のﾀﾞﾝｽｻｲﾄ』の頃まではつんく氏の仮歌とｷﾞﾀｰのみ､といったｽﾀｲﾙのﾃﾞﾓﾃｰﾌﾟだったが､『ﾊｯﾋﾟｰｻﾏｰｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞ』からﾃﾞﾓﾃｰﾌﾟもDTMを駆使したものとなる｡
･渡部氏より TD*6につんく氏が立ち会うことは時と場合によるが､同席した場合かなり口を出す｡
場合によってはMIXのやり直しまでさせることがあるのだとか｡
･永井氏においてはつんく氏が全てTDに立ち会っている｡
MIXのやり直しまではなかったが､その際つんく氏の手がずっとﾍﾞｰｽのﾌｪｰﾀﾞｰを触っていた､とのこと｡
つんく氏はﾍﾞｰｽにうるさいということのようである｡
･『LOVEﾏｼｰﾝ』は往年のﾃﾞｨｽｺｻｳﾝﾄﾞのﾏﾆｱ的なﾘｳﾞｧｲｳﾞｧﾙであるにも関わらず､
あれだけ｢大衆｣に支持された｡つんく氏からはﾀﾞﾝｽ☆ﾏﾝ氏のﾃﾞｨｽｺ/ﾌｧﾝｸの空耳ｶﾊﾞｰｱﾙﾊﾞﾑ*8の具体的な曲名を挙げてまで発注､指示があった｡
317 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 10:27:42.23 0
難しいな
ラブマ飽きたわと思ってたけど今度ちゃんと聞いてみよう
321 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 10:31:31.26 0
歩いてるとかシンプルだけど寺田リズムだよね
353 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 11:27:27.10 0
いつも思うんだけどハロプロの子達ってどうやって音楽面で上達してるんだろう？
大学と同様基本放置プレイっぽいのに
371 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 11:35:24.94 0
>>353
ミュージカル後に伸びる事例があることを考えると見えてくると思うの
380 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 11:37:18.05 0
>>353
稲葉さん曰く
「松浦も最初は音がはずれまくりだったんだけどどんどん上手になって
元がやっぱり（歌の才能を）持ってるから」
http://www.youtube.com/watch?v=QyUI14DlCxM&t=4m32s
384 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 11:38:46.98 0
ボイトレといってもまったく歌えないのをどうにかする程度まで
しかやってないと思うよ リズムの入れ方とか教えてない
385 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 11:38:58.72 0
ツアーとダンス練に加えてボイトレまで始まったら飯窪さん燃え尽きるぞ
401 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 11:46:23.74 0
これは何の映像なの？
ＤＶＤマガジン？ハロコン宣伝の公式つべ？
409 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 11:49:02.91 0
>>401
おそらくこれ
Hello! Project DVD MAGAZINE Vol.29 販売のお知らせ！
http://www.helloproject.com/goods/tour/12_hello_dvd/index.html
406 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 11:47:37.71 O
AKBの番組でメンバーの中で一番歌上手いのを決める企画やってたけど
優勝した子も含めてみんな特にリズムが取れてなくて違和感ありまくりだった
リズムって大事やなーと思った
レッスン積んでるプロとレッスンしてないただの歌うま素人の差ってこういうとこなのかなぁと思った
556 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 12:25:07.45 P
鞘師にシルバーの腕時計を秋ツアーのリハでつんくが直接指導したらアルバムよりも上手くなってたもんな
リズムに関してのノウハウは相当有ると思うよ
601 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 12:53:20.78 0
坂本龍一「クラシックにビートは存在しないドラムが入ったものは全てポップスとなる」
久石譲「音楽理論を超えた普遍的な美しいメロディーをいつか書ける様になりたい」
つんく♂「佐藤が譜面的に音楽を一番理解している」
603 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 13:02:35.54 O
高橋も楽譜見れるんだろ
606 ：名無し募集中。。。 [] ：2012/04/02(月) 13:04:37.13 0
多分高橋はピアノとかで逐一確認しながらって感じじゃないの？
日本語すらスラスラ読めないし新垣とのイベで本人から「楽譜読めない」
との証言すらあるし